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Thema: Neue Binnenschiffe aus China

  1. #31
    Administrator Avatar von Stadt_Aschaffenburg
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    Hi,

    schön wäre es, wenn man mal in die Meinungsbildung mit einbeziehen könnte, was sich in den letzten 20 Jahren in diesem Bereich getan hat. Verwertbare Informationen gibt es da kaum, sodaß ich nur auf mein beschränktes Allgemeinwissen zurückgreifen kann, woraus sich folgende Schlußfolgerungen ergeben:

    Beispiel ehemaliger Ostblock: Ich weiß zwar auch nicht ganz genau, wie die Bestimmungen im Osthandel vor der Auflösung des Ostblocks waren, aber ich gehe davon aus, daß es da doch einige Behinderungen in Form von Zoll- und Grenzbestimmungen gab. Auch die Durchsetzung von Gewährleistungsansprüchen dürfte damals schwierig gewesen sein. Das wird potentielle Käufer abgeschreckt, bzw. es schlichtweg unrentabel gemacht haben, Kaskos von dort zu bestellen, auch wenn der Preis interessant war. Nach der Öffnung dieser Märkte hat sich das wohl massiv geändert, sodaß dieses Geschäft dann relativ bald auf Drehzahlen kam.

    Beispiel China: Hier wird wohl überwiegend der lange Transportweg hinderlich gewesen sein, sodaß es erst mit dem Vorhandensein adäquater Transportmittel, die größere Stückzahlen auf einmal transportieren konnten, preislich interessanter wurde, Kaskos aus China zu kaufen. Was die Qualität angeht, gab bzw. gibt es wohl einige Mängel, die teilweise auch auf den Ausbauwerften schwer zu beheben waren und ob die Kaskos auch nur annähernd so haltbar sind, wie europäische Bauten, wird die Zeit zeigen müssen. Hier gibt es ja offensichtlich massive Bedenken, aber ob diese objektiv vorhanden sind oder nur auf Vorurteilen basieren, wurde zumindest mir bisher nicht klar. Wenn man sieht, daß die Ersteigner von Neubauten ihre Schiffe in der Regel nicht sehr lange behalten, dürfte für diese das Risiko recht gering sein, aber spätestens, wenn die Schiffe nach einigen Jahren wieder verkauft werden sollen, werden die Interessenten wohl genauer hinschauen und der Wiederverkaufswert dürfte auch geringer sein.

    Auf jeden Fall interessant wären hier einige Fallbeispiele und fachlich basierte Erläuterungen, die konkret darlegen, welche Vor- und Nachteile es gibt, wenn man west- und osteuropäische, sowie chinesische Bauten miteinander vergleicht, da haben wir bisher wenige bis gar keine Informationen.

    LG
    Micha
    MeinlieberHerrgehneikommrausbleibdrin

  2. #32
    Moderator
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    Moin Micha,

    ein ganz sicher sehr interessantes bisher wenig durch qualifizierte fachliche Beiträge behandeltes Thema.

    Zum betr. Beispiel ehemaliger Ostblock ist noch an zu merken das es da in den 70zigern durchaus schon Lieferungen von erheblichen Stückzahlen an den "Klassenfeind" gegeben hat. Einige der Schiffe der damaligen berliner Abschreibungsreedereien kam aus Tschechien, aus der DDR wurden etliche Schiffe an Westreedereine geliefert und auch aus Polen kamen Neubauten in den Westmarkt. Teilweise verdienen diese Schiffe noch heute nach 40 Jahren ihr Geld, d.h. schlecht wird die Schiffbauqualität von damals nicht gewesen sein. Allerdings wurden damals meines Wissens kaum Kaskos geliefert, die Schiffe würden überwiegend einsatzfertig, also ausgebaut geliefert.

    Gruß
    Jürgen S

  3. #33
    Avatar von Reinier D
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    Standard Neue Binnenschiffe aus China

    Zitat Zitat von Jürgen S Beitrag anzeigen
    Zum betr. Beispiel ehemaliger Ostblock ist noch an zu merken das es da in den 70zigern durchaus schon Lieferungen von erheblichen Stückzahlen an den "Klassenfeind" gegeben hat. Einige der Schiffe der damaligen berliner Abschreibungsreedereien kam aus Tschechien, aus der DDR wurden etliche Schiffe an Westreedereine geliefert und auch aus Polen kamen Neubauten in den Westmarkt.
    Hallo Jürgen

    Und nicht vergessen der 10 Stück die Maresma aus Yugoslavien Bekommen hat, der Maresma 11 bis 20.

    mfg Reinier
    Wer nichts weiss, musst alles Glauben.

  4. #34

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    Heisen die Schiffe ,wenn die nach Holland geliefert werden nicht KÄS-kos?
    Lg
    J
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  5. #35

    Deutschland

    Na Jürgen,
    DU Du Du, das gehört sich nicht, aber ich denke, daß unsere holländischen Benutzer im Forum etwas rheinischen Humor haben!

    In der Neubauliste der Schiffswerft Oberwinter aus dem Jahre 1971 sind u.a. TMS HBS 4 (S 190), TMS HBS 5 (S 191), TMS Tempelhof (S 192) und TMS Mariendorf (S 193) aufgelistet. Die Einhüllentanker in der damals fast neuen Knickspantbauweise wurden in Polen auf der Kozielska Stocznia Rzeczna (Tanker Typ B 334) nach Zeichnungsunterlagen der SWO gebaut und in Wroclaw endausgerüstet. Die Überführung erfolgte über die Oder und das westdeutsche Kanalsystem zur SWO, Taufe und Infahrtsetzung. Die Auftraggeber waren Abschreibungsgesellschaften; der Einsatz der Schiffe erfolgte nach den Vorgaben z.T. in der Berlinfahrt. Die Schiffsstruktur war für eine spätere Verlängerung ausgelegt. Ich habe die Dampfer während meiner Lehrzeit gesehen, die sahen gut aus.

    Der DDR-Schiffbau war auch ein Auftragnehmer für westdeutsche Reeder, hier zu nennen die Werft in Eisenhüttenstadt (Binnenschiffe) und die Neptun-Werft in Rostock (Seeschiffbau). Meines Wissens waren die Reeder mir der abgelieferten Arbeit zufrieden, Export war das Aushängeschild.

    Was uns noch aus China -und jetzt auch Indien- erwarten wird? Die hiesige Flensburger-Schiffbaugesellschaft ist von dem niederländischen Unternehmen Rolldock mit dem Bau zweier Schwerguttransportschiffe beauftragt worden. Die Holländer waren mit dem Produkt "made in India" nicht so richtig glücklich!

    http://www.fsg-ship.de/
    http://www.shz.de/index.php?id=160&tx_ttnews[tt_news]=2362413&no_cache=1
    http://www.schiffundhafen.de/news/sc...-fuer-fsg.html
    http://worldmaritimenews.com/archives/48682

    Das zeigt es uns doch allen, es gibt viel zu Tun, vieleicht geht es auch aufwärts und wenn auch nur langsam: mühsam ernährt sich ...
    Viele Grüße
    Werner

    P.S.
    Jetzt sind wir vom Thema Kasko-Transporte abgewichen, aber mal ein Beitrag meinerseits

  6. #36

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    Hallo,
    Passt doch-wenn die von Holländern in Deutschlandgebaut werden dann sind das wohl HoDeuKos.GRINS BREIT
    Nee ich weis schon was das ist aber irgendwie habe ich bei der Sache so ein wenig Wirtschaftlichen Galgenhumor entwickelt.
    Werner- du schreibst was von Lehre und Schiff etc.
    Darf ich fragen was du gelernt hast-und wo?
    Lg
    Jürgen
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  7. #37

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    4.222

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    Hallo Jürgen,

    schau mal in Werner sein Profil. Da steht das Wichtigste zu seinen Bezug zum Thema Schiff.

    gruß thomas

  8. #38

    Standard

    Ja -danke Elbianer,
    auf das nächstliegende kommt man immer zuletzt!
    "Warum denn in die Ferne schweifen wenn das gute liegt so nah"
    Aber ich habe mich schon mit Werner über PN ausgetauscht-und wie es so im Leben nun mal ist,Irgendwo gibt es Gemeinsamkeiten!
    Lg
    Jürgen
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